Главная
страница 1

Куба – любовь моя!


Интервью А. Юдина корреспонденту радио «Слово» А. Никитину 26.11.2004 г.

А. Никитин. Дорогие радиослушатели, по мелодии, которая сейчас звучала, вы наверное догадались, что сегодня мы будем говорить о далекой, но для многих родной и близкой Кубе. Куба, несмотря на все экономические и политические передряги, которые сотрясают российско-кубинские отношения, остается очень важной для России страной и в политическом, и в экономическом отношении. Что значит для нас Куба сегодня? Об этом сегодня мы будем разговаривать с Артемом Юдиным, преподавателем экономического факультета НГУ, активистом Новосибирского общества друзей Республики Куба. Артем также является президентом Испанского клуба Дома Ученых СО РАН, и поэтому, наверное, можно сказать, что он имеет какие то представления не только о Кубе, но и о всей Латинской Америке, об испаноговорящей части мира.

Артем. На Кубе я был дважды: в этом и в прошлом году. Интерес к Кубе у меня возник давно, еще около десяти лет назад. Хотя я и сам еще молод, мне всего 26 лет. Все началось совершенно случайно. Еще в школе, по экономической географии мне было поручено подготовить доклад об экономике любой латиноамериканской страны. Я выбрал Кубу. Очень много прочитал, изучил, и с тех пор все началось. В прошлом году я смог исполнить свою мечту – попал на Остров Свободы.

А. Никитин. Это была Ваша первая поездка?

Артем. Да. Первая не только на Кубу, но и вообще в испаноговоряшие страны. Впечатления были очень яркие, и я думаю, на всю жизнь.

А. Никитин. Наверное, с этих поездок и начнем. Что это за поездки были? Они проходили в рамках каких то форумов, мероприятий?

Артем. Как первая, так и вторая поездка была по приглашению Кубинского института дружбы с народами. Это организация функционирует при ЦК компартии Кубы. Занимается обслуживанием и пропагандой… нет точнее, просвещением иностранных граждан о той политике, которая ведется на Кубе, и вообще о жизни на Кубе.

А. Никитин. Как я понял, у этого форума есть даже название – Европейская бригада?

Артем. Да, данный форум называется Европейская бригада солидарности имени Хосе Марти. Кубинцы называют Марти Апостолом революции. Портреты и скульптуры Хосе Марти можно встретить во всех населенных пунктах страны.

А. Никитин. А почему такое название – Европейская бригада?

Артем. Европейская бригада проходит каждый год, в течение 20 дней. Европейская – потому что она организована для жителей Европы. Помимо европейской они еще проводят латиноамериканскую и скандинавскую бригаду. К скандинавам они еще причислили Австралию и Новую Зеландию.

А. Никитин. Я так понимаю, что эти бригады призваны дать объективные представления о стране, о том, что происходит в этой стране. Итак, что это за страна, какие там люди?

Артем. Мое впечатление – райское место. Райский климат, среднегодовая температура примерно одинакова. Единственное, чем отличаются друг от друга времена года это то, что летом идут дожди, сезон дождей. А зимой дожди не идут. Днем примерно 30-32 градуса, ночью примерно 20-22 градуса тепла.

А. Никитин. И сколько человек проживает в этом райском уголке?

Артем. По тем данным, которые у меня есть, около 11 миллионов человек. При этом примерно пятая часть, то есть 20% живет в Гаване.

А Никитин. Как известно, сегодня 70% их населения живет в городах. То есть это не сельская страна, городское население составляет ощутимо большую часть жителей.

Артем. Согласен. Во время этих поездок я побывал не только в Гаване, но и практически во всех крупных городах Кубы. Действительно, большая часть жителей Кубы живут в городах.

А. Никитин. Во времена, когда был Советский Союз, советские специалисты построили на Кубе около 1000 промышленных объектов, из них 100 – достаточно крупные предприятия связанные с переработкой нефти, цветной металлургии. А что представлят из себя экономика Кубы сегодня? Какие у тебя сложились впечатления?

Артем. Мои впечатления – Куба развивается. Я разговаривал с кубинцами, с русскими, которые живут там уже помногу лет. По их рассказам, был жуткий провал в начале 90-х, вызванный развалом СССР и социалистического лагеря. Вся экономика Кубы ведь в те годы была ориентирована на Советский Союз. Советский Союз умер, соответственно умерла и вся внешняя торговля Кубы. И соответственно, все последующие годы им пришлось подниматься, восстанавливать все заново. Свято место пусто не бывает. Место Советского Союза заняли страны Евросоюза, Юго-Восточной Азии. В настоящее время, экономика Кубы, на мой взгляд, процветает. Строятся новые дома, заводы, новые отели. Очень много дорогих и хороших машин на дорогах.

А. Никитин. И вызвано низкой либерализованностью кубинской экономики. Свободные экономические зоны, допускается частный иностранный капитал… правда, не во все сферы экономики?

Артем. Насколько я знаю как экономист, свободных экономических зон на Кубе в чистом виде нет. Совместная деятельность с иностранными инвесторами происходит в виде создания совместных предприятий с государством. Это и добыча никеля, туристический бизнес…. Государство полностью оставило под своим контролем внешнюю торговлю. То есть что закупать, у кого и на каких условиях закупать – все это решают органы государственной власти.

А. Никитин. Понятно, что у такого островного государства с весьма скромным экономическим потенциалом, хотя есть и нефть, никель, и цветные металлы, в первую очередь может развиваться аграрный сектор. Четыре миллиона тонн сахара-сырца, который в середине 80-х годов завозили с Кубы в СССР, подтверждает эту направленность. Но тем не менее, у них же и своя перерабатывающая промышленность развивалась.

Артем. Промышленность? В первых, продукты питания, предприятия, занимающиеся переработкой сельхозпродукции. Продукция этих предприятий есть везде. Качество продуктов очень хорошее. В целом они обеспечивают себя сами продуктами питания. Видно, что не очень хватает говядины, она закупается за рубежом. Не хватает также молочных продуктов, они тоже, как правило, закупаются в других странах. Да, сделаю одну небольшую ремарку: на Кубе до сих пор существует карточная система. Я нередко сталкиваюсь с тем, когда рассказываю о Кубе, с утверждениями, типа «Да там же карточная система, ничего нет, полный развал». Карточная система на Кубе это, по сути, бесплатный продуктовый набор от государства каждому кубинцу.

А. Никитин. Звучит неплохо на фоне того, что российское правительство не может обеспечить миллионам россиян нормального питания теми же мясомолочными продуктами. Как питается сегодня рядовой кубинец?

Артем. В продовольственный паек входят фасоль, мука, мясопродукты, сахар, кофе, жиры… растительные или не растительные – дают в зависимости от того, что у них есть на данный момент. Детям и пенсионерам еще обязательно – молочные продукты. Так же по карточкам выдается табак и моющие средства. Если вам не хватает продуктов, которые вы получаете, пожалуйста, – для вас есть рынки, магазины, торгующие как за песо, так и за валюту. Проблем никаких в этом смысле нет. С голоду никто на Кубе не умирает, можете мне поверить.

А. Никитин. В Советском Союзе тоже никто с голоду не умирал. Но гражданам хотелось большего, хотелось изобилия западных витрин. Есть у рядовых кубинцев желание отовариваться в тех же Соединенных Штатах, Который находится от Кубы всего в нескольких минутах лёта?

Артем. Нельзя говорить о какой то однородности кубинского общества. Есть разные люди. Есть люди, которые дали бы им возможность, через пять минут вылетели бы в Штаты, к райскому изобилию. Разговаривая с такими людьми я очень часто видел зеркальное отражение тех настроений, которые когда то и у нас были очень сильны. Вот будет у нас капитализм, буду жить просто замечательно. А как сосед будет жить - то я не знаю, а я буду жить хорошо. Как показывает наша жизнь, большая часть этих людей живут в гораздо более худших условиях, чем раньше. Надежды этих людей не оправдались.

А Никитин. Не надо забывать и того, что рядом с Кубой не только США, но и другие латиноамериканские страны, в принципе имевшие несколько десятков лет назад даже более выгодные стартовые условия, чем у Кубы. И если говорить о объективности оценок, можно вспомнить выводы Специальной комиссии ООН по Латинской Америке о том, что сегодня социальные условия на Кубе являются передовыми по сравнению с другими латиноамериканскими странами.

Артем. Да, я согласен. Я много раз сталкивался с латиноамериканцами из других стран и на улицах Гаваны, и в Европейской бригаде. Это те, которые поехали по контракту работать в Европу и уже оттуда попали на Кубу. Они говорили, что средний кубинец живет гораздо лучше среднего гражданина любой латиноамериканской страны. Латиноамериканец может только завидовать кубинцам по поводу их возможности получить образование, бесплатное и очень качественное образование. Я на самом деле думал, что каждый класс в кубинской школе оборудован телевизором, видеомагнитофоном и аудиосистемой. Ради интереса зашел однажды, проходя мимо, в школу. Ни с кем не согласовывал, просто мимо шел и зашел. И был очень удивлен: да, в тех классах, в которые я смог заглянуть, потому что двери были открыты, все это было.

А. Никитин. А компьютеры там были?

Артем. Да. Обучению населения компьютерной грамотности государством уделяется очень большое внимание. Почти в каждом населенном пункте открыты пункты обучения компьютерной грамотности. Любой желающий может прийти туда, и его бесплатно будут учить работе на компьютере.

А. Никитин. Известно, что система здравоохранения, также как и образования, занимает в регион лидирующие позиции. Это действительно так?

Артем. Это действительно так. В Гаване достаточно много клиник, хорошо известных как в Северной, так и в Южной Америке. В эти клиники приезжают достаточно много иностранцев, приезжают именно лечиться. С некоторыми из них я смог побеседовать. Они говорят, что лечение очень качественное, ни в чем не уступающее тому, что они могли получить в лучших клиниках США и Канады, но намного, намного дешевле. Кроме того, зная об этом, могу привести такой пример: в этом году вакцину от гепатита В Российская Федерация закупила на Кубе. Тоже достаточно весомое подтверждение качества кубинского здравоохранения.

А. Никитин. Да, насколько я знаю, кубинские специалисты с недоумением отмечали, что Россия могла бы закупить на Кубе и противоменингитную вакцину, но предпочла сделать это почему-то в Европе. Хотя по качеству и по цене кубинская вакцина была более выгодной. Но здесь наверное, уже надо смотреть, кто и чьи интересы лоббирует, степень влияния лоббистов других кампаний, у кого сколько в карманах остается после таких сделок и т.д.

Артем. Да, здесь свои отношения.

А. Никитин. Система здравоохранения, также как и образование, наряду с предприятиями военно-промышленного комплекса по решению кубинского правительства и и его лидера Фиделя Кастро остаются отраслями, куда иностранный капитал не допускается, дабы не вызывать зависимость этих сфер от иностранного капитала, как я понимаю.

Артем. В систему образования и здравоохранения Кубы иностранный капитал допускается лишь как потребитель услуг, которые эти сферы предоставляют. Я был очень удивлен, узнав, что несмотря на эмбарго США в отношении Кубы, на очень напряженные отношения между двумя странами в Гаванском университете, в Академии художеств очень много студентов из США. Они говорят: мы приехали сюда, зная о качестве образования, и ожидали увидеть здесь сплошной кошмар, один большой концлагерь исходя из того, что читали в американской прессе о Кубе. Они говорят, что большая часть того, что можно прочитать о Кубе в американской прессе, откровенная ложь.

А. Никитин. Я напоминаю радиослушателям, что мой собеседник – Артем Юдин, преподаватель Новосибирского государственного университета, активист Новосибирского общества друзей республики Куба. В этом и в прошлом году он побывал в этой далекой для нас стране. Артем уже многие годы, больше 4 лет Куба живет в условиях блокады со стороны своего северного соседа – Соединенных Штатов Америки. По оценкам кубинских экспертов ущерь от блокады на сегодня составляет 72 млрд. долларов. Насколько реально блокада влияет на экономическую ситуацию на Кубе?

Артем. Я считаю, что блокада вполне реально влияет на на экономическую ситуацию на Кубе. Это отражается в первых, на импорте. Несмотря на блокаду, все равно какие то товары за рубежом закупаются. Большей частью это товары из Европы. От Кубы до побережья США 150 км, а до Европы несколько тысяч километров. Что ведет к существенному повышению цен на эти товары. Это прямые финансовые потери. В Соединенных Штатах действует Закон Хелмса-Бертона, который позволяет накладывать санкции на компании, которые торгуют или ведут финансовые операции с республикой Куба. Европейские кампании, ведущие деятельность на территории США и торгующие с Кубой, соответственно очень сильно рискуют, и нередко отказываются от таких операций. Это тоже ведет к удорожанию импортной продукции, за риск приходится платить. Кроме того, иностранцы, посещающие Кубу как туристы, в том числе и граждане самих Соединенных Штатов, рассматриваются американской администрацией как пособники диктаторского режима Фиделя Кастро. Они могут преследоваться, могут быть привлечены к уголовной ответственности, если после посещения Кубы приедут в Штаты.

А. Никитин. И все-таки для миллионов людей из той же Латинской Америки Куба по-прежнему остается достаточно привлекательным местом. Да и сами американцы находят какие то возможности обходить эти запреты. Недавние выборы в ряде стран Латинской Америки показывают, что Латинская Америка стремительно левеет. Это в частности Уго Чавес Фриас, президент Венесуэлы, это Лула Насименту да Силва, президент Бразилии. Они не скрывают своих симпатий к Фиделю Кастро. В этой ситуации возникает очень интересный вопрос об экономической ситуации в целом в регионе, и на самой Кубе. О политической говорить сложнее, потому что здесь все-таки очень большую роль играет авторитет Фиделя Кастро. Что касается экономики, она же на Кубе плановая, социалистическая. Можно ли говорить о том, что социалистическая экономика является альтернативой рыночной экономике?

Артем. Плановость экономики современной Кубы очень сильно отличается от плановой экономики, которая была в том же Советском Союзе. И реформирование своей экономики они начали еще в 1982 году, задолго до распада СССР. По сути дела, они предпочитают не прямое планирование, не директирование планов хозяйствующим субъектам, а больше индикативное планирование, что нужно стремиться к таким то показателям для каждой сферы. При этом планированием ограничено только сахарная и табачная промышленность, туризм, добыча нефти и никеля, здравоохранение.

А. Никитин. То есть ключевые отрасли?

Артем. Да. Производство товаров народного потребления, сельское хозяйство за исключением производства сахарного тростника и табака, по сути дела, отпущен на хозрасчет.

А. Никитин. Хозрасчет в его социалистическом понимании?

Артем. Естественно. Кроме того, разрешен мелкий частный бизнес. Этим можно заниматься абсолютно легально. В основном эти предприятия заняты бытовым обслуживанием населения: это небольшие кафетерии, ремонтные мастерские и т.д.

А. Никитин. И что, сегодняшняя ситуация на Кубе свидетельство того, что это может работать?

Артем. Да, система функционирует и пока с плюсом. Это видно.

А. Никитин. Я уже в самом начале нашего разговора говорил о том, что для Советского Союза Куба долгие годы была форпостом в Западном полушарии. Закрытие в 2002году станции электронной разведки на острове Лурдес (закрытый, кстати говоря, по инициативе В.В. Путина, понятно, под давлением США), показывает, что возможно в будущем, Куба вновь может оказаться интересным в этом плане для нас союзником. Ведь все может измениться и достаточно кардинально…. Насколько вероятность того, что при возможном противостоянии с Соединенными Штатами Куба вновь может стать нашим союзником?

Артем. Отношение руководителей сегодняшней Кубы, в немалой степени руководящих кадров среднего звена, к русским очень доброжелательное. Я сам на себе все это испытал. Когда узнавали, что я русский, отношение ко мне в корне менялось, по сравнению с людьми из других стран. Эти люди в большинстве своем высшее образование получили у нас. В массе своей они достаточно хорошо знают русский язык и говорят на нем.

А. Никитин. По-моему, 130 тысяч кубинцев получили дипломы о высшем образовании в наших вузах.

Артем. И они очень заинтересованы в возрождении связей с Россией. Они ориентированы на Россию. Принято считать, что в начале 90-х годов СССР, а затем и Россия кинули Кубу, выбросили ее по сути из сферы своих экономических интересов, выбросили на самостоятельное выживание. Несмотря на это, отношение к русским очень хорошее. Как-то раз я покупал на рынке манго. Продавец спросил, откуда я. Я сказал, что из России. Он тогда сказал: денег не надо. Как не надо? А вот так: вы в свое время помогли выжить нам. Поэтому это подарок.

А. Никитин. Все-таки, наверное, в душе кубинцы надеются на возрождение былых связей. Хотя сегодня торговый оборот между двумя странами очень небольшой, где то около 400 млн. долларов. А раньше он был в 20 раз больше. И наверное они понимают, что если Россия отдаст Кубу на растерзание северному соседу, то расстановка сил может очень сильно измениться. Что касается США, то на антикубинскую политику американских президентов видимо, достаточно сильно влияет антикубинская, антикастровская оппозиция на территории США. И нынешний президент Дж. Буш, тоже видимо, не является исключением?

Артем. Дж. Буш достаточно тесно связан с мафией Майами, так на Кубе называют антикубинские организации эмигрантов, действующих на территории США. В его администрации немало выходцев из этих организаций. Ничего хорошего для себя от переизбрания Буша кубинцы не ждут. Они не отрицают, что может быть военное вторжение с территории США. И готовятся к этому планомерно.

А. Никитин. Об этом конечно, говорить сложнее, как они намерены воевать. Наверное, у них есть какие то свои секреты….

Артем. Конечно. По их словам, они будут придерживаться тактики партизанской войны.

А. Никитин. Тем более кубинские военные имеют большой опыт работы в качестве консультантов, участия в боевых действиях по всему миру. Советский Союз достаточно часто привлекал кубинских военных специалистов для решения проблем такого рода.

Артем. Здесь я сделаю одну небольшую ремарку. В прошлом году мне довелось пожить некоторое время в небольшом военном городке под Гаваной, где живут бывшие советские граждане. Уезжать оттуда они не собираются, жизнь там их вполне устраивает. Меня поразило наличие большого количества военных советников из Китая, который занял ту нишу, который когда-то занимал Советский Союз на Кубе в военной сфере, но и из Северной Кореи.

А. Никитин. Я напомню, в нашей студии находится Артем Юдин, преподаватель Новосибирского университета и большой друг республики Куба. Мы продолжаем нашу беседу. Опять же об истории и военной теме. Как сегодня свое место в мире понимают молодые кубинцы? Насколько непререкаем для них авторитет поколения, совершившего революцию, авторитет деятелей революционного прошлого? Я имею в виду Хосе Марти, которого здесь мы уже упоминали, Че Гевару…. Имя Че уже сегодня стало определенным символом, это имя известно во всем мире. Имя Че достаточно часто использует молодежь, может быть, не всегда корректно. По сообщениям мировых информационных агентств, дочь Че Гевары, Алеида недавно заявила, что образ ее отца используется порой в очень не корректной, оскорбительной для его семьи форме: в марках водки, в пачках для сигарет и т.д. Как ты трактуешь его образ, на твой взгляд, как российская молодежь воспринимает Че Гевару? Насколько оно соответствует его революционному прошлому?

Артем. На мой взгляд, российская молодежь очень часто вообще не связывает воедино его имя с известной фотографией, где он с беретом со звездой. Не все знают, кто он такой. Ну, была реклама Мегафона, что то там еще…. А что ж касается Кубы, то культа единственного борца-революционера там у него нет. Портреты Че на улицах, портрет Че на монете в 3 песо. Но наряду с Че Геварой наравне упоминается еще один герой кубинской революции, Камило Съенфуэгос. Да, их авторитет на Кубе непререкаем, также как авторитет Фиделя Кастро.

А. Никитин. Да, лидер кубинской революции до сих пор ведет достаточно активную политическую деятельность, несмотря на достаточно преклонный возраст.

Артем. Кастро сейчас 78 лет. Он действительно ведет очень активную общественную деятельность, достаточно часто выступает на телевидении. И дай бог каждому в его возрасте быть настолько бодрым, настолько быстро ходить, настолько внятно, четко говорить.

А. Никитин. И, наверное, сохранять ясность ума, четкость мышления.



Артем. Да, конечно.

А. Никитин. Опыт, конечно, у него колоссальный. И я думаю, сегодня именно на нем во многом держится четкость, стройность политического и экономического курса Кубы. Хотя возникает беспокойство: а что будетс Кубой, если с ним что то случится? Что думают по этому поводу сами кубинцы?

Артем. Да, кубинцы об этом тоже говорят. Какое то время возможным преемником Фиделя я считал Рауля, его младшего брата. Сейчас он занимает пост министра обороны республики, и он один из четверых руководителей, которые стояли у истоков кубинской революции. Но сами кубинцы это отрицают. Говорят, и сам Фидель не делает ставку на своего брата. Большинство из них считает, что курс партии будет продолжен, потому что Фидель давно уже озаботился поисками преемника. И многие говорят, что следующей главой государства, скорее всего, будет нынешний министр иностранных дел Кубы.

А.Никитин. Еще несколько штрихов о жизни бывших советских граждан, о жизни русских на Кубе. Их в принципе можно понять. Возможно, на их месте я бы тоже прожив там несколько десятков лет, не спешил бы уехать из этого райского уголка. Из райского в плане климатических условий, в плане социального обеспечения уголка в нестабильную, и можно сказать даже, нищую Россию. В Россию, где процветает криминал, наемные убийцы, мафия. Как живут сегодня там русские, бывшие советские граждане? По информации опять же интернет-агентств православная община на Кубе насчитывает 2000 человек. Построен экуменический храм Константинопольской православной церкви, в будущем году собираются строить храм Московской патриархии. Есть ли там какие то русские землячества, насколько комфортно они там себя чувствуют?

Артем. Русских там достаточно много. Встречался я с ними почти во всех городах, в которых я побывал, даже в небольших деревеньках. В первую очередь это люди, которые приехали работать на Кубу в качестве педагогов или врачей. Часть людей приехали строить какие то промышленные объекты, потом там и остались. Я со многими изних встречался, разговаривал. Живут они ка все, и уже практически ассимилировались с местным населением. Вообще на Кубе нет такого отношения, что вот ты белый, а ты черный. На Кубе не принято разделять людей ни по национальности, ни по расовому происхождению, ни по половому признаку, такая вот дружба народов. Все вокруг братья, и все вокруг равны. Русские связей с Родиной не потеряли. Раз в три года каждый русский за счет правительства Кубы может слетать в Россию. Заплатив за это 855 рублей, то есть, по сути, бесплатно.

А. Никитин. Видимо, это умышленная политика кубинского правительства, которая позволяет снять ностальгию по родным местам. Все посмотреть и вернуться на Кубу.

Артем. Да, русские, и бывшие советские, живущие на Кубе, не хотят возвращаться на Родину. Не хотят возвращаться в здешнюю нестабильность. И жить в России лучше, чем на Кубе, они не будут. Но самое главное, они говорят, народ стал другой. Он стал злым. Я например, когда вернулся с Кубы, то где то недели две был в жесткой депрессии. Эти угрюмые лица на улицах, злость в отношениях между людьми…. Когда ты вот буквально недавно общался с кубинцем, для которого ты лучший друг, брат и все на свете, и такая резкая перемена…. Это очень тяжело.

А. Никитин. Конечно, когда первоочередные потребности человека в еде, в жилище обеспечены, и ты не думаешь о том, чем накормить своего ребенка, и не постигнет ли его какое-нибудь несчастье на улице, зачем быть злым? Хочется делать добро людям. Тем более известно, что Куба очень много помогает и своим соседям, другим странам Латинской Америки. Ну вот мы развито сельское хозяйство, также как и в Новосибирской области. Кроме того, этот город один из научных центров Кубы. В городе где то около 12 высших учебных заведений.

А. Никитин. То есть можно говорить о программах обмена студентами, или скажем так, о программах научного туризма…. Что ж, будем надеяться, что Новосибирску еще останутся какие то свободные провинции. В силу этих формальных условий, конечно, надо поторопиться. И еще немного о вашем обществе. Вот недавно российско-кубинское общество дружбы отметило свое 45-летие, 11 ноября. Ваше общество с этой структурой формально напрямую не связано, она уже возникла… скажем так, в уже гораздо более суровых условиях постсоветской действительности. Но тем не менее: чем можете похвастаться, растет ли количество ваших сторонников?

Артем. Самое главное – несмотря ни на что, вопреки всему мы выжили. В основном наше Общество занимается распространением объективной информации о том, что происходит на Кубе, о мероприятиях, которые там проходят. В основном мы работаем с учебными заведениями. Мы проводим лектории, показы фильмов о Кубе, как кубинского, так и иностранного производства. Распространяем печатную продукцию, которую высылает посольство. Посылают конечно, мало, но по возможности они стараются делиться с нами.

А. Никитин. У вас видимо, есть и какая то коммерческая информация, которая может представить интерес для предпринимателей, каких то фирм?

Артем. Да, мы стараемся сводить новосибирские предприятия, которые проявляют интерес к сотрудничеству, по меньшей мере, с посольством, чтоб они могли двинуться дальше. Я надеюсь, что со временем все это даст свои плоды. А если еще состоится и визит посла, импульс, я думаю, будет однозначно положительный. Очень тесно мы взаимодействуем с Испанским клубом Дома ученых СО РАН. Интерес к испаноговорящим странам, к Латинской Америке, и к Кубе в том числе очень большой, особенно среди молодежи. В первую очередь во многом потому, что у молодежи проснулся интерес к левым идеям.

А. Никитин. Конечно, можно вести разговор о традициях, культуре, экономике этих стран. Но без политики, тем более, когда речь заходит о Кубе, вряд ли может состояться какой то полноценный диалог. И здесь вы, хотите этого или нет, выступаете пропагандистом той социально-экономической модели, которая реализована сегодня на Кубе. Вы не боитесь затрагивать такие темы, нет на вас давления, когда вы выступаете в тех же школах?

Артем. Нет, ничего подобного. По крайней мере, до сих пор таких проблем не возникало. Вот недавно у нас прошел вечер, посвященный Кубе в Новосибирском университете. Вечер прошел при активной поддержке библиотеки университета. Она выделила помещение, организовала выставку литературы о Кубе, имеющейся в его фондах, вывесила объявление с приглашением на данную встречу. Кроме того, 14 ноября в Доме ученых СО РАН прошла встреча, посвященная Кубе. Мы не ожидали такого наплыва людей, объявление было по сути только одно, в Доме ученых. Но как говорится, один рассказал другому, второй третьему и т.д. В итоге просто некуда было сажать людей, хотя комната, где проходила встреча, достаточно большая. У людей есть тяга к объективной информации о происходящем на Кубе. А объективной информации о современной Кубе в российских СМИ почти нет. Многие еще помнят, не забыли времена, когда о Кубе писали достаточно много и подробно. Сейчас же очень большая часть того, что появляется о Кубе в наших печатных изданиях, в электронных СМИ, она просто необъективна. Все переворачивают с ног на голову. Наглядный пример этого – освещение закрытия базы электронной разведки в Лурдесе. Наши СМИ преподнесли все таким образом, что будто бы Куба запросила за нее арендной платы в сумме 200 млн. долларов в год. И после этого руководство России решило, что это для нас дорого и т.д. И решили вывести базу оттуда. На самом деле как мне рассказали кубинцы, и показывали подтверждающие их слова документы, ситуация была совершенно иная. Сотрудники этой базы, около 4000 человек, жили в нескольких близлежащих городах рядом со станцией. Города давно не ремонтировались, из-за влажного воздуха дома достаточно быстро приходят в негодность. Кубинское правительство попросило помочь отремонтировать эти города, где жили российские же граждане. Для ремонта всех этих 4-х городов требовалось где то около 200 млн. долларов.

А. Никитин. То есть разовое вложение этой суммы?

Артем. Да. Притом в интересах наших же граждан, проживающих в этих городах.

А. Никитин. Да, я помню, что впоследствии специалисты министерства обороны России и президент объясняли, что дешевле сегодня запускать военные спутники. Да, это достаточно наглядный пример подхода российских изданий к кубинской теме. Правда, сегодня функционирует сайт посольства Кубы в России. Да и вы, насколько я знаю, имеете свой печатный орган?

Артем. Да, есть. Называется он «Круг друзей», тираж от 500 до 1000 экземпляров. Газета посвящена Латинской Америке. Но… так как мы общество друзей Кубы, больше материалов, конечно, о Кубе. Материалы для газеты предоставляет посольство. Часть материалов переводим сами из газет испаноязычных стран.

А. Никитин. Ну что ж, на этом завершим наш разговор. И я благодарю Артема Юдина, преподавателя Новосибирского университета, активиста Новосибирского общества друзей республики Куба. Он смог побывать непосредственно на Кубе, увидеть его жизнь изнутри. И… до новых встреч в эфире.

Артем. До свидания, до новых встреч.

Круг друзей №1 за 2005 г.


Смотрите также:
Интервью А. Юдина корреспонденту радио «Слово» А. Никитину 26. 11. 2004 г
196.55kb.
1 стр.
«Первое, что их отличает от нас – это их уверенность в будущем»
96.19kb.
1 стр.
Интервью Москва Россия Дата интервью: октябрь 2004 Интервьюер: Элла Левицкая
554.85kb.
4 стр.
Интервью Киев Украина Дата интервью: июль 2004 Интервьюер: Элла Левицкая 1 кассета, 1 сторона
724.88kb.
4 стр.
Интервью Москва Россия Дата интервью: октябрь 2004 Интервьюер: Элла Левицкая 1 кассета 1 сторона
839.68kb.
6 стр.
Интервьюер Наталья Фомина Дата интервью: май, 2004 Кассета №1, сторона а раз, раз, два, два, два. Ну, хорошо
811.51kb.
5 стр.
Интервьюер: Наталья Фомина Дата интервью: Март 2004 Кассета №1, сторона А
679.69kb.
4 стр.
Интервью руководителя Федерального космического агентства В. А. Поповкина журналу «Коммерсант Власть»
168.78kb.
1 стр.
Интервью Генерального консула России в Гюмри В. С. Корчмаря корреспонденту радиостанции "Азатутюн" ("Свобода") С. Вантян
116.47kb.
1 стр.
Узбекистан Преследование независимых журналистов продолжается
29.04kb.
1 стр.
Книги Г. В. Юдина в Библиотеке Конгресса Американцы в большинстве своем ничего не слышали о «потемкинских деревнях»
83.05kb.
1 стр.
Методы сбора информации. Интервью
88.98kb.
1 стр.